【海外の反応】
海外の反応
・トランプの児童性愛スキャンダルから目をそらすために始まった戦争、一体いくつあるんだろうね
→『全部交渉で終わった』って言うけどさ、第二次世界大戦は無条件降伏で終わったんだよ。タイムシェアの勧誘トークじゃないんだから
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・性行為の話から目をそらすために戦争を始めた前例はあるけど…それは同意した大人同士の話だったよね。当時は大スキャンダルだと思っていたのに、まさかこんな結末になるとは
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・JDバンスはバカだけど、実際ほとんどの争いは何らかの交渉で終わってるのも事実だよ
→大抵は灰の中から、みたいなね。ヴェルサイユ条約とか
→技術的には正しいけど、『交渉』には全然違う2種類あるんだよ。『争いを終わらせるための交渉』と『降伏の条件を決める交渉』。前者はどちらの側も決定的優位を握れないと思ったときに起きるもので、後者は一方がすでに決定的優位を得た後に起きるものだ
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・学校で教えたかどうかの問題じゃない。知識がどこから来るのかを理解して聞く力があるかどうかの問題だ。JDバンスは明らかに聞いてないか理解してない。だから彼の話を聞くようなお人形さんたちに知識を伝えられないんだよ。最悪なのは、こんなバカが副大統領だってこと🤷♂️
→十分聞いてたと思うよ。彼はアパラチアの田舎出身者向けのDEI枠でハーバードに入ったんだから。今はただ、権力の座に居続けるには嘘をつく必要があると分かってるだけさ。それだけのことだよ
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・とはいえ、書類にサインしたのは『後』だよね
→無条件降伏の書類にサインするのは、正確には交渉とは言わないよ
→それは『降伏』って呼ぶんだよ
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・『無条件降伏』のグラントさんを紹介させてもらうよ
→グラントは奴隷制擁護派の反乱軍を3つ捕らえた。フォート・ドナルソン、ヴィックスバーグ、アポマトックス・コートハウス。でも無条件降伏だったのはフォート・ドナルソンだけだよ
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・そしてベトナムで負けたとき、お前らはただ撤退して、持って帰るお金を払いたくないからって大量のゴミを海に捨てただろ。アフガニスタンで負けたときも同じことをして、タリバンに使わせるための物資を大量に置いていった。お前らは物事をぶち壊す達人だな
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・トランプが自分の任期をヒトラーの第二次世界大戦の終わらせ方みたいに終えたら面白いだろうな
→ヒトラーはたぶん自分自身と交渉したんだろうね
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・そしてサダム・フセインは洞穴で見つかって、戦争犯罪で裁判にかけられて処刑された…彼は一体何の話をしてるんだ？
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・イェール出だっけ？アイビーリーグも昔とは変わったもんだね
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・リーはアポマトックスで降伏したんだよ!!! なりすまし田舎者のソファ汚しめ
→降伏だって一種の交渉なんだよ
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・それでも交渉と条約はあったよ…
→もうやめとけ…Redditでこういう連中に理屈は通じない。読解力なんて何年も前に終わってる。俺はもうバカな話をダラダラ眺めるためにReddit見てるだけだよ。このプラットフォームは今や誤情報とプロパガンダの主要な発信源で、モデレーターもそれを許してる
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・そう、勝った国々がどのドイツの戦犯から一番得をできるか話し合う交渉は続いたよ
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・偽知識人の典型例だね
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・彼は間違ってるけど、それでも義理の息子と交渉なんて何も分からないやつをイランの指導者と話させに送ったよね。そのあとイスラエルが彼らを殺して戦争をエスカレートさせて、それを繰り返した。JDバンスはソファでイキるだけの敗北者だよ
→JDバンスは敗北者だけど、義理の息子なんていないよ。誰の話をしてるんだ？
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・みんな彼のことを『ただのバカ・バンス』とは呼んでないだろうね!
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・壊れた時計でも1日に2回は正しい時刻を示すもんだ。第二次世界大戦にも確かに交渉はあった。それは枢軸国の軍事作戦が失敗した後の降伏条件についての交渉だ。敗戦国への賠償金、裁判、恩赦（初期のNATO理事会に誰がいたか見てみろ）みたいなことだね
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・第二次世界大戦後の交渉って、国とベルリンの分割のことじゃなかった？
→そうだよ、でもJDバンスは悪者だから、それを指摘しちゃダメなんだよ
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・ムッソリーニはガソリンスタンドと交渉して負けたよ
→ロープのことも忘れずに
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・もっと大事な教訓がある。アメリカはベトナムで負けた。ロシアはアフガニスタンで負けた。その後アメリカもアフガニスタンで負けた。そして今、ロシアはウクライナに大敗中だ。支配されたくない国を支配することはできないと、こういう大国はそろそろ理解すべきだ
→それを理解するには半分の脳みそがあれば十分だな
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・ヒトラーは自殺したけど、それでも残った指導者たちとの交渉はあったよ
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・両国とも『交渉なし、無条件降伏のみ』と言われたんだよ
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・ぶっちゃけ、彼は大抵の場合は正しいんだよ。無条件降伏なんて実際すごく珍しいことだから
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・先生たちは彼にちゃんと説明したはずだよ。ただ、先生たちが彼の代わりに理解してあげることはできないってだけの話さ
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・知識が何かじゃなくて、人に何を信じさせられるかが問題なんだよ。相手が本当は何を知っていても関係ない
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・ソ連に言ってみろよ、2700万人の兵士を失った国に対してさ
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・いや、実際教えてないよ
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・戦艦の甲板での無条件降伏だって、『こっちに署名するか、爆撃を続けるか』っていう対話だと考えれば、技術的には交渉と言えるかもね
JDバンス副大統領の『戦争は交渉で終わる』発言をきっかけに、第二次世界大戦の『無条件降伏』を巡る歴史議論がヒートアップしました。皮肉やジョークが多い一方で、『実は完全な無条件降伏は歴史上むしろ稀』と冷静に補足するコメントもあり、単純な政治batしにとどまらない議論になっていたのが印象的です。歴史って一言でまとめようとすると、こんなに突っ込みどころが出てくるものなんですね。
引用元:https://reddit.com/r/clevercomebacks/comments/1vh54pq/do_they_teach_history_in_ohio/
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